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Souhaits #521

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Adhérent de type personne morale

Ajouté par Marc-Henri Pamiseux il y a environ 11 ans. Mis à jour il y a environ 11 ans.

Statut:
Rejeté
Priorité:
Normal
Assigné à:
-
Catégorie:
Core
Version cible:
-
Début:
05/02/2013
Echéance:
% réalisé:

0%

Temps estimé:

Description

Bonjour,

Lorsqu'un adhérent est de type personne morale, je ne peux pas ajouter cet adhérent car Galette me demande d'indiquer un titre (monsieur, madame, mademoiselle...).
En premier lieu, le titre Mademoiselle n'est plus une nécessité (légalement); en second lieu, il faudrait pouvoir détecter que lorsque le champs "is_company" est coché, alors le champs "titre_adh" n'est plus obligatoire.

@ vous lire,

Mis à jour par Roland Telle il y a environ 11 ans

Marc-Henri Pamiseux a écrit :

[...] Lorsqu'un adhérent est de type personne morale, je ne peux pas ajouter cet adhérent car Galette me demande d'indiquer un titre (monsieur, madame, mademoiselle...).

Si l'adhérent en question s'appelle Jean Dupont, ça sera Monsieur, sinon, avec Jeanne Durand, ça sera Madame ou Mademoiselle ; le fait que ce soit des personnes morales ne leur enlève pas l'appellation d'origine. Non ?

En premier lieu, le titre Mademoiselle n'est plus une nécessité (légalement);

  1. on en a parlé mille fois ici et ailleurs,
  2. c'est une disposition française,
  3. c'est corrigé dans la version de développement (#174).

en second lieu, il faudrait pouvoir détecter que lorsque le champs "is_company" est coché, alors le champs "titre_adh" n'est plus obligatoire.

Il faudrait pour cela que ce soit la première question posée. Mais je pense que vous faites une confusion. Un adhérent, personne morale ou non, s'identifie toujours avec son titre, son nom et son prénom. Quand vous cochez l'option is_company, s'ouvre un autre champ baptisé Raison sociale : c'est là qu'il convient d'indiquer le nom de l'association, de l'entreprise, etc.

Dans la liste des adhérents, les noms des associations apparaissent entre parenthèses, à côté des nom et prénom de la personne morale ; une recherche peut être faite pour retrouver une association dont on a oublié l'identité du responsable ayant la qualité de personne morale.

Mis à jour par Marc-Henri Pamiseux il y a environ 11 ans

Une personne morale n'a ni titre ni prénom, juste un nom, souvent appelé Raison sociale, ou marque (quoi qu'on puisse distinguer les deux). Donc le fait que ce soit une personne morale enlève justement toute notion de titre (exception faite pour les entreprise en nom propre ou entreprise individuelle).

Dans mon cas, pour saisir la fiche de l'adhérent 'MaSociete', j'ai du cocher le titre "Monsieur", puis indiquer en nom "MaSociete" et cocher l'option "Personne morale" pour saisir la raison sociale "MaSociete" de l'adhérent "MaSociete"...
Lorsqu'une entreprise est adhérente, c'est toute l'entreprise qui adhère à une association, le gérant et les salariés.
Pour les actionnaires, c'est un autre débat...
Il n'existe pas de notion individuelle dans l'entreprise, donc il ne devrait pas y avoir de Monsieur, Madame pour une personne morale.

Dans la pratique, effectivement on peut citer le gérant de l'entreprise sur le champs nom et prénom, mais cela peut-être perturbant lorsque le même gérant adhère à l'association à titre privé cette fois.
On retrouve dans la liste des adhérents deux fois la même personne (avec une distinction entre parenthèse pour la raison sociale).

Je sais, je pinaille, et la solution proposée reste tout à fait fonctionnelle.

Lorsqu'en qualité de gérant je dois remplir un formulaire pour la société, je cherche avant tout à indiquer le nom de la société dans le champs nom. Un gérant n'existe pas nominativement pour sa société, il n'en est que son représentant. Donc en qualité de gérant, je suis désorienté de saisir mon nom propre quand je m'attends à formuler le nom de la société.

@ vous lire,

Mis à jour par Marc-Henri Pamiseux il y a environ 11 ans

Ohhhhh...

Mais je sais pourquoi cela m'a paru étrange...
Le fait d'avoir migré de la version 0.6.3 à la version 0.7.3, je retrouve pour tous les adhérents de l'association leur pseudo en lieu et place de la raison sociale. Or, ces adhérents sont bien des personnes physiques (et non morale).
Il semble qu'il y ai eu un erratum d'assignation des champs lors du passage de la version 0.6.3 à la version 0.7.3 !

@ vous lire,

Mis à jour par Johan Cwiklinski il y a environ 11 ans

  • Statut changé de Nouveau à Rejeté

C'est le fonctionnement de galette : il n'y a que des personnes physiques (https://mail.gna.org/public/galette-discussion/2012-06/msg00082.html).

Il y a forcément une personne qui est en quelque sorte référente, au sens Galette ; c'est son mail et son login qui sont utilisés.

D'accord ce n'est pas « top » mais pour le moment, ça restera comme ça ; une autre implémentation nécessiterait bien trop de travail à l'heure actuelle.

Marc-Henri Pamiseux a écrit :

Il semble qu'il y ai eu un erratum d'assignation des champs lors du passage de la version 0.6.3 à la version 0.7.3 !

Je ne pense pas non. La notion de raison sociale n'existait pas en 0.6x.

Mis à jour par Roland Telle il y a environ 11 ans

Marc-Henri Pamiseux a écrit :

[...] Dans mon cas, pour saisir la fiche de l'adhérent 'MaSociete', j'ai du cocher le titre "Monsieur", puis indiquer en nom "MaSociete" et cocher l'option "Personne morale" pour saisir la raison sociale "MaSociete" de l'adhérent "MaSociete"...

Galette gère des adhérents, pas des associations. S'il s'avère que l'adhérent qui s'inscrit le fait au titre de la microentreprise qu'il a créé, de l'association dont il est le président, etc. alors l'extension is_company est faite pour lui.
Le reste de la fiche concerne l'intéressé, son adresse (ou celle de son entreprise/siège social si ça convient mieux), ses coordonnées pour le contacter (dans l'entreprise ou chez lui).
C'est le fil suivi par les évolutions de Galette.
Vous êtes libre de détourner les champs de leur usage original ...

Lorsqu'une entreprise est adhérente, c'est toute l'entreprise qui adhère à une association, le gérant et les salariés.

C'est votre point de vue lié à vos besoins.

[...] Il n'existe pas de notion individuelle dans l'entreprise, donc il ne devrait pas y avoir de Monsieur, Madame pour une personne morale.

Ca n'engage que vous ;)

Dans la pratique, effectivement on peut citer le gérant de l'entreprise sur le champs nom et prénom, mais cela peut-être perturbant lorsque le même gérant adhère à l'association à titre privé cette fois.

Galette, c'est les pages blanches, pas les pages jaunes. Et encore moins le mélange des deux.

On retrouve dans la liste des adhérents deux fois la même personne (avec une distinction entre parenthèse pour la raison sociale).

Il est possible que Galette ne corresponde pas à vos besoins spécifiques.

Je sais, je pinaille, et la solution proposée reste tout à fait fonctionnelle.

Elle ne me convient pas à titre personnel. Je suggère à la place que l'obligation de saisir un titre soit le choix de l'administrateur dans la page Configuration des champs [Rubrique Configuration, ligne de menu Personnaliser les champs]

Lorsqu'en qualité de gérant je dois remplir un formulaire pour la société, je cherche avant tout à indiquer le nom de la société dans le champs nom. [...]

C'est que le formulaire est très mal fait ;)

Utilisez-vous l'auto-inscription ??

Mis à jour par Marc-Henri Pamiseux il y a environ 11 ans

Roland Telle a écrit :

Ca n'engage que vous ;)

:-D

Pas tout à fait quand même, mais c'est vrai que sortie de son contexte cette affirmation peut être mal interprétée...

Galette, c'est les pages blanches, pas les pages jaunes. Et encore moins le mélange des deux.

Certes, mais notre régime fiscal Français est tellement compliqué qu'il est trop mal aisé pour une association de recevoir des dons de la part d'une entreprise. Aussi, j'ai souvent vu des associations qui préfèrent faire adhérer une entreprise à sa cause plutôt que de la déclarer comme mécène ou pire plutôt que d'accepter un don qui pourrait lui être reproché. Et c'est comme cela qu'on se retrouve à faire adhérer des membres (plutôt pages blanches) comme étant des personnes morales (plutôt pages jaunes). Tout cela pour éviter que des entreprises se mettent à financer des affaires occultes. Pas si mal au fond ;)

Elle ne me convient pas à titre personnel. Je suggère à la place que l'obligation de saisir un titre soit le choix de l'administrateur dans la page Configuration des champs [Rubrique Configuration, ligne de menu Personnaliser les champs]

Ah bah si c'est paramétrable (ou si cela le devient) alors là, je dis OUI.

Utilisez-vous l'auto-inscription ??

Pffff... J'ai déjà du mal à ce que les adhérents consultent le site de l'association, alors de là à ce que des non-adhérents s'inscrivent d'eux mêmes...
Si, peut-être des personnes qui veulent faire la promotion du Vicodin, du Viagra ou encore de vendre des montres de marques luxueuses...

@ vous lire,

Mis à jour par Johan Cwiklinski il y a environ 11 ans

Marc-Henri Pamiseux a écrit :

Elle ne me convient pas à titre personnel. Je suggère à la place que l'obligation de saisir un titre soit le choix de l'administrateur dans la page Configuration des champs [Rubrique Configuration, ligne de menu Personnaliser les champs]

Ah bah si c'est paramétrable (ou si cela le devient) alors là, je dis OUI.

Ça l'est ; depuis la 0.7.3 ;)

Utilisez-vous l'auto-inscription ??

Pffff... J'ai déjà du mal à ce que les adhérents consultent le site de l'association, alors de là à ce que des non-adhérents s'inscrivent d'eux mêmes...

Faut leur dire qu'il y a de bonnes galettes en ligne :D

Si, peut-être des personnes qui veulent faire la promotion du Vicodin, du Viagra ou encore de vendre des montres de marques luxueuses...

Hum... C'est presque flatteur ; mais je ne pense pas que Galette soit actuellement la cible de telles attaques ;-)

Mis à jour par André LEFRANC il y a environ 11 ans

cette demande est importante: il existe de nombreuses associations qui ont deux types d'adhérents ; individuels et d'autres associations.
Cette question mérite réflexion et de définir plus précisément les attentes.

En effet M. ou Mme n'a pas de sens dans ce cas et non plus au sens juridique.
Galette est un très bon outil, un petit complément serait bienvenu.

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